張忠謀：中國半導體産業還需要時間

張忠謀：中國半導體産業還需要時間

2017/10/10

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      日前表明將在2018年6月退休的台積電（TSMC）董事長張忠謀接受了日本經濟新聞（中文版：日經中文網）的採訪。他在接受採訪中表示台積電之所以能夠成功是能夠找到合適的夥伴。談起兩岸關係……

      記者：您如何看台積電作為第一個半導體代工企業獲得成功的？

     張忠謀：我們不設計任何東西，台積電過去為什麼能夠成功？我們似乎總是能夠找到合適的合作夥伴。

台積電（TSMC）董事長張忠謀

       我們在圖像方面的夥伴是Nvidia（英偉達）、ATI。除這兩家外，之前我們也有其他夥伴，但都被淘汰掉了。在智慧手機方面的合作夥伴有高通、蘋果、華為。

       在人工智慧（AI）和物聯網（IOT）領域，現在有很多合作夥伴，我不知道也不想預測誰將是最成功的。不過一定要他們成功，我們也才成功，這是代工企業的關鍵。

      記者：有觀點認為，得到政府支持的中國半導體企業今後將迎來黃金十年，您怎麼看？

       張忠謀：的確過去5年和將來的5年、10年，中國會大力的投資半導體，但如果説「黃金」是表示有成果，我想未來幾年還看不到很大的成果。要想看到成果，恐怕也要好幾年以後了。可以通過鉅額投資，擴大規模，但真正的技術不見得是大量投資就可以的獲得的。


       這個和「學習曲線」也有關係，美國、韓國，還有台灣、日本的「學習曲線」已經下來了。中國要想趕上沒那麼容易。「學習曲線」的意思就是説你已經積累了很多經驗，這些經驗給你帶來創新和降低成本的機會，利用這個機會，就會在技術和成本削減方面，繼續領先於你的競爭對手。三星、台積電、英特爾的確是抓住了機會。

      台積電在「學習曲線」上已經走了很長的路，我們的成本是全世界最低的。我們的工藝也是世界領先的。不管是工藝，還是成本，都不是用很大的投資就很快可以獲得的。所以我覺得中國需要時間才能趕上。

       記者：有觀點認為積體電路3奈米可能是極限，您怎麼看？

       張忠謀： 「摩爾定律」是積體電路上可容納的晶體管數目，約每隔18個月便會增加一倍。但現在時間已經改變了，如果允許每代三年或每代四年，那麼很可能超越3奈米，3奈米之後是2奈米。

       記者：您如何看日本的半導體産業出現衰退跡象？

        張忠謀：老實説，我也覺得很可惜。30年前台積電剛剛開始的時候，我們把日本當做一個潛在的大市場，但日本直到現在「無工廠」模式仍然不多，大型廠商委託外部生産的動作緩慢。大企業過於保守，人才流動少，而且也不輕易解雇人。

       記者：台灣蔡英文政權後，兩岸關係似乎陷入了僵局。

       張忠謀：我們是做生意的人，當然是希望兩方面能夠越來越好，不過説現在關係不太好，我也同意。但是至少我們現在南京工廠沒有什麼問題，跟華為也沒有什麼問題。